黨委書記、校長劉洪一接受中山大學原校長黃達人專訪。  

　　立足學生持續發展 構建科學的職業教育體系

　　黃(huang)達(da)人（以下簡稱(cheng)黃(huang)）：劉(liu)校(xiao)長(chang)，深(shen)(shen)圳(zhen)職(zhi)業技(ji)術(shu)學(xue)院在我心目中(zhong)(zhong)的(de)地位(wei)是比較(jiao)高(gao)的(de)。我擔(dan)任中(zhong)(zhong)山大(da)學(xue)校(xiao)長(chang)時(shi)，就曾通(tong)過(guo)媒體講過(guo)，中(zhong)(zhong)國需要(yao)有清(qing)(qing)華(hua)、北(bei)大(da)這(zhe)樣的(de)學(xue)校(xiao)，也需要(yao)另(ling)外一(yi)種類(lei)(lei)型的(de)學(xue)校(xiao)，那(nei)類(lei)(lei)學(xue)校(xiao)也應該有它的(de)清(qing)(qing)華(hua)、北(bei)大(da)，那(nei)么深(shen)(shen)職(zhi)院就屬于這(zhe)類(lei)(lei)學(xue)校(xiao)中(zhong)(zhong)的(de)清(qing)(qing)華(hua)、北(bei)大(da)。這(zhe)段時(shi)間(jian)連續走訪了十七八所學(xue)校(xiao)，大(da)家都認(ren)同深(shen)(shen)職(zhi)院在高(gao)職(zhi)院校(xiao)中(zhong)(zhong)的(de)旗艦地位(wei)。

　　從今年(nian)2月份起，我開始走(zou)(zou)訪高校(xiao)(xiao)在任(ren)或離任(ren)的(de)(de)校(xiao)(xiao)長、書記。目前(qian)有(you)兩件事情(qing)引起我的(de)(de)特別注意。一個是產業結構的(de)(de)升級，我的(de)(de)看法是需要有(you)一批(pi)職(zhi)業技(ji)術(shu)學(xue)(xue)院(yuan)培養的(de)(de)學(xue)(xue)生，他們應該占據(ju)非常重要的(de)(de)地位(wei)。另外一個，很(hen)多(duo)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)開始招不(bu)到學(xue)(xue)生，今年(nian)山東提供的(de)(de)學(xue)(xue)位(wei)數比報名人數還多(duo)。在生源(yuan)發生危機(ji)的(de)(de)情(qing)況下，高職(zhi)院(yuan)校(xiao)(xiao)應該怎(zen)(zen)么(me)走(zou)(zou)？因此，我很(hen)想了解高職(zhi)校(xiao)(xiao)長怎(zen)(zen)么(me)看待高等教(jiao)育，有(you)什么(me)樣(yang)的(de)(de)辦學(xue)(xue)理(li)念，有(you)什么(me)重大舉措，未來的(de)(de)發展方向(xiang)等等。書名就定為《高職(zhi)的(de)(de)前(qian)程》。

　　劉洪一(yi)(yi)（以下簡稱(cheng)劉）：首先非常(chang)感謝黃校(xiao)長對(dui)高(gao)等(deng)職(zhi)業教育的(de)(de)(de)關注。高(gao)職(zhi)教育已(yi)經到了(le)一(yi)(yi)個非常(chang)關鍵的(de)(de)(de)階(jie)段。經過近20年的(de)(de)(de)發展，我國(guo)的(de)(de)(de)高(gao)職(zhi)院(yuan)校(xiao)已(yi)有(you)1,200多(duo)所(suo)，比傳統的(de)(de)(de)普通院(yuan)校(xiao)還要多(duo)。從(cong)數(shu)量上是飛速(su)發展，從(cong)對(dui)社會(hui)的(de)(de)(de)貢獻來講，培(pei)養了(le)一(yi)(yi)大(da)批人，適應了(le)經濟發展的(de)(de)(de)需(xu)求，同(tong)時對(dui)中國(guo)高(gao)等(deng)教育大(da)眾(zhong)化進(jin)程也做出了(le)巨大(da)貢獻。發展最快的(de)(de)(de)時候，曾經有(you)兩(liang)三年平均每4天中國(guo)就會(hui)誕(dan)生1所(suo)高(gao)職(zhi)院(yuan)校(xiao)。

　　但是(shi)(shi)到了今(jin)天，尤其(qi)像深(shen)圳(zhen)職業(ye)技(ji)術學(xue)院，坐(zuo)落在深(shen)圳(zhen)這(zhe)個改革開放的(de)前(qian)沿，產業(ye)發(fa)展(zhan)比(bi)較(jiao)快(kuai)，轉型(xing)升級(ji)(ji)也比(bi)較(jiao)快(kuai)，市(shi)民(min)的(de)生活水平比(bi)較(jiao)高，在這(zhe)種情況下，有很多新的(de)問(wen)題(ti)困擾我們。我們目(mu)前(qian)思考得(de)最多的(de)就是(shi)(shi)作(zuo)為(wei)一所(suo)高職院校，怎(zen)樣更好地為(wei)產業(ye)升級(ji)(ji)和(he)社會轉型(xing)發(fa)展(zhan)服務，怎(zen)樣更好地滿足百姓受教(jiao)育的(de)需求，而(er)不要落伍于社會，落伍于時代前(qian)進的(de)步(bu)伐。

　　黃：我認為這是(shi)高(gao)職院校(xiao)重(zhong)要性中很(hen)關(guan)鍵的(de)一點。

　　劉：首先，高職(zhi)院校(xiao)(xiao)的(de)(de)宗旨就是(shi)(shi)要和(he)(he)產業(ye)發(fa)(fa)(fa)(fa)展、社會(hui)發(fa)(fa)(fa)(fa)展高度合拍，必須緊密(mi)契合產業(ye)需求、社會(hui)需求和(he)(he)社會(hui)發(fa)(fa)(fa)(fa)展，這是(shi)(shi)高職(zhi)教(jiao)育(yu)辦學(xue)的(de)(de)宗旨。所以(yi)我(wo)們始終在(zai)考慮，怎(zen)樣為產業(ye)發(fa)(fa)(fa)(fa)展提(ti)供最適合的(de)(de)人(ren)才(cai)。但是(shi)(shi)，這中間(jian)會(hui)有一(yi)些問(wen)題。比如我(wo)們原來(lai)最好的(de)(de)合作伙伴，像華為、中興這些一(yi)流企業(ye)，他們現在(zai)不(bu)(bu)再需要我(wo)們的(de)(de)學(xue)生了。他們認(ren)為，不(bu)(bu)是(shi)(shi)我(wo)們的(de)(de)人(ren)才(cai)培(pei)養(yang)(yang)模式不(bu)(bu)好，而(er)是(shi)(shi)隨著(zhu)企業(ye)產品的(de)(de)提(ti)升(sheng)，隨著(zhu)管理要求的(de)(de)提(ti)高，對技能(neng)型人(ren)才(cai)的(de)(de)需求也出現了多樣化(hua)(hua)和(he)(he)趨(qu)高化(hua)(hua)。所以(yi)希望學(xue)校(xiao)(xiao)能(neng)培(pei)養(yang)(yang)出多元化(hua)(hua)、多層次(ci)的(de)(de)學(xue)生，以(yi)滿足他們的(de)(de)不(bu)(bu)同需求。

　　每個(ge)地(di)方(fang)的(de)產業發展水平不一(yi)(yi)樣，產業結(jie)構(gou)也(ye)不一(yi)(yi)樣，這就要求學校培養(yang)人(ren)才的(de)類型、層次、特點(dian)，一(yi)(yi)定(ding)要和當(dang)地(di)產業需求緊密結(jie)合。

　　我校每(mei)年(nian)6月都(dou)會(hui)(hui)(hui)召開(kai)一(yi)些(xie)應屆畢(bi)業(ye)生(sheng)座談會(hui)(hui)(hui)，與會(hui)(hui)(hui)學(xue)生(sheng)代表(biao)都(dou)已經在社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)上工作、實(shi)習了半年(nian)到一(yi)年(nian)。他(ta)們(men)的(de)意見(jian)和(he)建議比較(jiao)客觀。我要求(qiu)各(ge)二級(ji)學(xue)院(yuan)院(yuan)長、書記也參(can)加座談，并(bing)耐心(xin)傾聽、認真反(fan)饋。學(xue)生(sheng)的(de)發言(yan)給我很多的(de)啟發。比如學(xue)校有(you)些(xie)教學(xue)和(he)社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)需(xu)求(qiu)有(you)距離，有(you)些(xie)課、有(you)些(xie)專業(ye)設得(de)(de)不科學(xue)。特(te)別(bie)是一(yi)些(xie)名企(qi)，像(xiang)廣東核電、中興、華為等(deng)企(qi)業(ye)，學(xue)生(sheng)很難進(jin)去。企(qi)業(ye)一(yi)看(kan)學(xue)生(sheng)是大專生(sheng)，就(jiu)認為他(ta)們(men)不適合(he)做比較(jiao)高(gao)層次的(de)技術工作。學(xue)生(sheng)還提出，能否讓他(ta)們(men)在學(xue)校多學(xue)習、多掌握(wo)一(yi)些(xie)技術，提供條件讓他(ta)們(men)畢(bi)業(ye)后有(you)進(jin)入更(geng)高(gao)層次技術領域的(de)機會(hui)(hui)(hui)。這是每(mei)年(nian)學(xue)生(sheng)座談會(hui)(hui)(hui)都(dou)跑(pao)不了的(de)話題。于是我反(fan)思，怎樣才能讓我們(men)的(de)學(xue)生(sheng)學(xue)得(de)(de)更(geng)多、學(xue)得(de)(de)更(geng)好(hao)，這也正是高(gao)職(zhi)院(yuan)校應該怎樣服(fu)務(wu)社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)、服(fu)務(wu)產業(ye)升(sheng)級(ji)、服(fu)務(wu)企(qi)業(ye)發展的(de)關鍵，是我們(men)需(xu)要重視和(he)改進(jin)的(de)地方(fang)。

　　當然，企業是(shi)(shi)多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)種多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)樣(yang)的(de)(de)，所(suo)(suo)以針對不同(tong)的(de)(de)企業，我(wo)們(men)培養的(de)(de)人才也(ye)必須是(shi)(shi)多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)元(yuan)化、多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)層次(ci)(ci)的(de)(de)。比如上(shang)海(hai)有(you)(you)(you)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)自(zi)主權(quan)，上(shang)海(hai)市教委多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)年前(qian)就開始推行多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)樣(yang)化的(de)(de)人才培養體系。上(shang)世紀九十年代，教育部有(you)(you)(you)關領導曾(ceng)確定(ding)三個(ge)高(gao)職教育改革實(shi)驗的(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校，上(shang)海(hai)第二(er)工(gong)業大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)、北京(jing)聯合大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)和(he)(he)深圳職業技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)。上(shang)海(hai)第二(er)工(gong)業大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)在(zai)專(zhuan)(zhuan)科(ke)、本科(ke)、專(zhuan)(zhuan)業碩士(shi)上(shang)三者并(bing)舉(ju)，辦(ban)得很好(hao)。北京(jing)聯合大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)有(you)(you)(you)專(zhuan)(zhuan)科(ke)、本科(ke)、專(zhuan)(zhuan)業碩士(shi)，目前(qian)正(zheng)在(zai)申報專(zhuan)(zhuan)業博士(shi)試點。臺灣的(de)(de)一些大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)是(shi)(shi)這樣(yang)。臺灣目前(qian)有(you)(you)(you)90多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)(suo)科(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，相當于我(wo)們(men)的(de)(de)高(gao)職院(yuan)(yuan)校，他們(men)能發學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)的(de)(de)都叫(jiao)科(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，發副學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)以下(xia)的(de)(de)叫(jiao)技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)，90多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)(suo)大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)中有(you)(you)(you)70多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)(suo)是(shi)(shi)科(ke)技(ji)(ji)(ji)大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，有(you)(you)(you)10多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)所(suo)(suo)是(shi)(shi)技(ji)(ji)(ji)術學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)(yuan)。所(suo)(suo)以我(wo)們(men)高(gao)職教育必須要解決(jue)怎樣(yang)為產業發展和(he)(he)企業服務，培養出技(ji)(ji)(ji)能特色突出和(he)(he)多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)元(yuan)化多(duo)(duo)(duo)(duo)(duo)層次(ci)(ci)的(de)(de)專(zhuan)(zhuan)業技(ji)(ji)(ji)能型人才這個(ge)現實(shi)問題(ti)。這個(ge)問題(ti)回避不了。

　　其(qi)次就是人才培(pei)養(yang)要為(wei)老百姓(xing)服(fu)務。現在大部分家(jia)(jia)庭都(dou)(dou)是獨生(sheng)(sheng)子女，以我校(xiao)為(wei)例，70%的(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)是深圳(zhen)市的(de)(de)獨生(sheng)(sheng)子女。從(cong)(cong)家(jia)(jia)長(chang)和學(xue)生(sheng)(sheng)自身的(de)(de)角度來講，他雖然看中我們學(xue)校(xiao)，但從(cong)(cong)自身長(chang)遠發展考(kao)慮，他覺得大專(zhuan)這個層面還不(bu)(bu)夠好(hao)(hao)。另(ling)外，深圳(zhen)的(de)(de)畢(bi)業(ye)生(sheng)(sheng)要與全(quan)國(guo)各地名牌(pai)大學(xue)的(de)(de)畢(bi)業(ye)生(sheng)(sheng)一起求(qiu)職，崗(gang)位競爭非常激烈。一些(xie)傳統的(de)(de)制造企業(ye)轉到了內地，新(xin)興產業(ye)對從(cong)(cong)業(ye)者的(de)(de)要求(qiu)很(hen)高(gao)。深職院品(pin)牌(pai)口碑都(dou)(dou)好(hao)(hao)，但是每年新(xin)生(sheng)(sheng)的(de)(de)報到率只有90%，有10%的(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)流失(shi)了。我調查(cha)后發現，流失(shi)的(de)(de)原因不(bu)(bu)是因為(wei)學(xue)校(xiao)辦得不(bu)(bu)好(hao)(hao)，而是嫌大專(zhuan)層次偏(pian)低，出國(guo)留學(xue)去了。所以，我們辦教(jiao)育也必須考(kao)慮到老百姓(xing)受教(jiao)育的(de)(de)需求(qiu)在不(bu)(bu)斷提升這一點。

　　最后(hou)，從職(zhi)業(ye)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)發展(zhan)規律來(lai)講，高(gao)(gao)職(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)應(ying)該屬于應(ying)用技(ji)術型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)，是(shi)(shi)(shi)高(gao)(gao)等(deng)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)種(zhong)類(lei)型(xing)。其實(shi)，聯合國(guo)教(jiao)(jiao)(jiao)科文(wen)組織(zhi)一(yi)直把(ba)高(gao)(gao)等(deng)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)分(fen)成兩種(zhong)類(lei)型(xing)，一(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)傳統學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)科型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)，還有(you)(you)一(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)應(ying)用技(ji)術型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)。兩種(zhong)類(lei)型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)在國(guo)外是(shi)(shi)(shi)大寫的(de)(de)(de)(de)(de)(de)“H”形結構，中(zhong)間(jian)有(you)(you)立交橋可以(yi)互通。澳大利亞有(you)(you)大約70%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生選擇應(ying)用技(ji)術型(xing)大學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，畢業(ye)后(hou)他可以(yi)工作(zuo)，也可以(yi)繼續升學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，而(er)另外一(yi)部分(fen)想做研究深造(zao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)生，則進入了學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)科研究型(xing)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)。其實(shi)八十年(nian)代(dai)國(guo)務(wu)院(yuan)頒(ban)布的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)(wei)條例就(jiu)包括兩種(zhong)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)(wei)系統，一(yi)種(zhong)是(shi)(shi)(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)術型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，比如說博(bo)士(shi)(shi)、碩士(shi)(shi)等(deng)等(deng)，另一(yi)種(zhong)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)專業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)(wei)，或者叫職(zhi)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)(wei)。目前(qian)專業(ye)或職(zhi)業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位(wei)(wei)沒有(you)(you)專業(ye)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)(shi)，只是(shi)(shi)(shi)有(you)(you)一(yi)個專業(ye)碩士(shi)(shi)，且并(bing)不完(wan)善，屬于架在中(zhong)間(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)塊，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)很奇(qi)怪(guai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)現(xian)象。這(zhe)個體系沒有(you)(you)建構起(qi)來(lai)，我們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)(gao)職(zhi)教(jiao)(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)(yu)發展(zhan)受到(dao)了很多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)限制和(he)阻礙。

　　黃(huang)：我認為(wei)高職教(jiao)育現在的問(wen)題(ti)(ti)是有一個(ge)“天花(hua)板(ban)(ban)”，“天花(hua)板(ban)(ban)”封在那，路就斷了。高職教(jiao)育最大的問(wen)題(ti)(ti)就是要把“天花(hua)板(ban)(ban)”捅破。

　　劉：捅破辦學(xue)層次(ci)的(de)(de)(de)“天花板”，打(da)通傳統學(xue)科(ke)型教(jiao)(jiao)育(yu)和(he)應用技術型教(jiao)(jiao)育(yu)的(de)(de)(de)立交(jiao)橋，高(gao)職(zhi)教(jiao)(jiao)育(yu)才(cai)有(you)它(ta)的(de)(de)(de)吸(xi)引(yin)力，才(cai)有(you)它(ta)的(de)(de)(de)核(he)心競(jing)爭(zheng)力，高(gao)職(zhi)教(jiao)(jiao)育(yu)的(de)(de)(de)春天才(cai)會真正(zheng)到來(lai)。但(dan)現(xian)在很(hen)多老百姓還(huan)是(shi)(shi)認為，高(gao)職(zhi)是(shi)(shi)比較差(cha)的(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)才(cai)選擇的(de)(de)(de)，所以不(bu)少學(xue)生(sheng)寧愿選擇讀一(yi)些(xie)就業前景差(cha)的(de)(de)(de)本(ben)科(ke)，要本(ben)科(ke)文憑，也不(bu)愿意到高(gao)職(zhi)院校學(xue)習。中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)經濟(ji)發(fa)展到了這(zhe)一(yi)步，特別是(shi)(shi)沿海地(di)區發(fa)展得這(zhe)么快，和(he)世界密(mi)切互動，教(jiao)(jiao)育(yu)改革(ge)也要跟上。應該把職(zhi)業教(jiao)(jiao)育(yu)打(da)造成一(yi)個(ge)有(you)競(jing)爭(zheng)力和(he)有(you)吸(xi)引(yin)力、立交(jiao)的(de)(de)(de)、能夠讓學(xue)生(sheng)持續發(fa)展的(de)(de)(de)體系。這(zhe)個(ge)體系建(jian)構起(qi)來(lai)，中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)職(zhi)業教(jiao)(jiao)育(yu)，包括中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)高(gao)等教(jiao)(jiao)育(yu)，就會再(zai)上一(yi)個(ge)新的(de)(de)(de)臺階(jie)，這(zhe)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)很(hen)大的(de)(de)(de)改革(ge)切入點(dian)，目前的(de)(de)(de)瓶(ping)頸(jing)就在這(zhe)里。

　　現在(zai)(zai)(zai)教(jiao)育管理部門也有提出要打通中職和高(gao)(gao)職、高(gao)(gao)職和應用本(ben)科、應用本(ben)科和專(zhuan)業碩士(shi)的路徑，這(zhe)(zhe)表明(ming)已開始重視這(zhe)(zhe)個問題了，但在(zai)(zai)(zai)操作上還是把高(gao)(gao)職放(fang)在(zai)(zai)(zai)專(zhuan)科這(zhe)(zhe)個層次，應用本(ben)科由普(pu)通高(gao)(gao)校去辦。

　　我本人(ren)曾長(chang)期在普通大學(xue)學(xue)習或工(gong)作幾十年，包括(kuo)“211”、“985”、綜(zong)合性大學(xue)之類，我知道，要想從(cong)(cong)骨子(zi)里改變(bian)它的(de)學(xue)科型體系(xi)、改變(bian)那(nei)種(zhong)辦學(xue)的(de)思維還是很難的(de)。中(zhong)國這么大，對應用型人(ren)才需(xu)(xu)求(qiu)這么迫(po)(po)切，至少(shao)應該兩者并舉，在對部分傳(chuan)統(tong)高(gao)校改造轉型的(de)同時，應該從(cong)(cong)優(you)秀的(de)高(gao)職院(yuan)校，從(cong)(cong)有(you)基(ji)礎、有(you)實力(li)、有(you)迫(po)(po)切地方需(xu)(xu)求(qiu)的(de)學(xue)校入手開展試(shi)點(dian)，有(you)序推進。政府部門(men)很善于掌(zhang)控(kong)，我想不會亂。

　　黃：你從(cong)宏觀(guan)上講了(le)高職(zhi)院校的(de)(de)發(fa)展(zhan)，這是非常重要的(de)(de)問題。如果(guo)要具(ju)體試點，你覺得你們的(de)(de)條件怎么(me)樣？

　　劉：條件完全(quan)具(ju)備。深(shen)職院經教育部批(pi)準，曾在(zai)全(quan)國第一個(ge)開展了(le)十年多的四年制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)高職教育實踐，培養(yang)了(le)3,200多名(ming)(ming)四年制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)畢業(ye)生(sheng)，積累了(le)經驗。我們還(huan)(huan)有十多年聯(lian)合培養(yang)研究(jiu)(jiu)生(sheng)的經歷，其中，碩士343名(ming)(ming)、博(bo)士9名(ming)(ming)，已有288名(ming)(ming)研究(jiu)(jiu)生(sheng)順利畢業(ye)。從跟蹤調查看，企業(ye)對四年制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)高職學(xue)生(sheng)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)很歡迎的，不(bu)少畢業(ye)生(sheng)都進入了(le)深(shen)圳的高端企業(ye)，成為骨干。可惜的是(shi)(shi)(shi)由(you)于制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度不(bu)配套，這一探索不(bu)得(de)不(bu)停下來。“四年制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)高職”文憑(ping)發(fa)放是(shi)(shi)(shi)個(ge)大問題，按規定(ding)學(xue)校只(zhi)能(neng)發(fa)“專(zhuan)(zhuan)科(ke)(ke)”文憑(ping)，只(zhi)是(shi)(shi)(shi)注明四年學(xue)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)，深(shen)圳市政(zheng)府下發(fa)紅頭文件，在(zai)本地(di)可享受本科(ke)(ke)待遇，但出深(shen)圳就不(bu)行了(le)，在(zai)國家(jia)管理系統中就只(zhi)能(neng)是(shi)(shi)(shi)專(zhuan)(zhuan)科(ke)(ke)。學(xue)了(le)四年還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)個(ge)專(zhuan)(zhuan)科(ke)(ke)，對學(xue)生(sheng)不(bu)公平，再說他(ta)也不(bu)一定(ding)就在(zai)深(shen)圳本地(di)工(gong)作。

　　再談談我們的基礎條(tiao)件(jian)。這(zhe)(zhe)幾年(nian)學(xue)(xue)校狠(hen)抓高職類型的師(shi)(shi)資隊伍建設(she)，不到5年(nian)時間(jian)，正教授(shou)從(cong)50人(ren)增加到150人(ren)左右(you)，今年(nian)評完后，正教授(shou)就會達到160多位(wei)，副教授(shou)有500多位(wei)，這(zhe)(zhe)個師(shi)(shi)資隊伍比(bi)很多本科(ke)大學(xue)(xue)還要強。設(she)備(bei)硬件(jian)條(tiao)件(jian)不用多說了(le)。

　　2011年西班牙(ya)有一(yi)個(ge)全(quan)球大學(xue)網絡數據(ju)排行榜，將全(quan)世界15,000所(suo)(suo)高(gao)校(xiao)(xiao)進(jin)行排序(xu)。深職院(yuan)(yuan)在這個(ge)綜合(he)(he)排序(xu)中(zhong)(zhong)，名列1686位，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)有988所(suo)(suo)大學(xue)入選，我校(xiao)(xiao)在這近千所(suo)(suo)院(yuan)(yuan)校(xiao)(xiao)中(zhong)(zhong)排名第80位，這個(ge)排名比國(guo)(guo)(guo)(guo)內(nei)一(yi)些211大學(xue)的排名還要(yao)靠前(qian)，在全(quan)國(guo)(guo)(guo)(guo)高(gao)職院(yuan)(yuan)校(xiao)(xiao)中(zhong)(zhong)遙遙領(ling)(ling)先(xian)(xian)。國(guo)(guo)(guo)(guo)家精(jing)品(pin)課程53門，國(guo)(guo)(guo)(guo)家教學(xue)名師2人、國(guo)(guo)(guo)(guo)家級教學(xue)團隊2個(ge)，等(deng)等(deng)。科研方面，學(xue)校(xiao)(xiao)積極探(tan)索與企業和社(she)會(hui)密切結(jie)合(he)(he)的應用(yong)研究模式，綜合(he)(he)實力在廣東(dong)省130余(yu)所(suo)(suo)各(ge)類高(gao)校(xiao)(xiao)中(zhong)(zhong)位居前(qian)列，應用(yong)專利發明方面更是比較(jiao)領(ling)(ling)先(xian)(xian)，超(chao)過(guo)一(yi)些一(yi)本重(zhong)點大學(xue)。

　　黃：我個人認(ren)為，大學(xue)的(de)科學(xue)研究應(ying)該(gai)是(shi)能夠引領產業發展、引領社會(hui)進步的(de)，在這方面，你們(men)學(xue)校的(de)思路是(shi)什么樣的(de)？

　　劉(liu)：學(xue)(xue)(xue)校強化(hua)這樣一種(zhong)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)理(li)念(nian)，就(jiu)是“政校行(xing)(xing)企四方聯動，產(chan)(chan)學(xue)(xue)(xue)研(yan)(yan)用立體推進”。當代高校一定(ding)要(yao)開(kai)放(fang)辦(ban)學(xue)(xue)(xue)，這也(ye)是一個(ge)世界性趨勢。我(wo)們強調，學(xue)(xue)(xue)校要(yao)同政府(fu)、行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)、企業(ye)(ye)(ye)(ye)密切聯動，學(xue)(xue)(xue)校為主體，政府(fu)指(zhi)導、行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)企業(ye)(ye)(ye)(ye)參與，形(xing)成一個(ge)開(kai)放(fang)有機的教(jiao)育運行(xing)(xing)體系；同時要(yao)把產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)、教(jiao)學(xue)(xue)(xue)、研(yan)(yan)發(fa)、應用服務等(deng)(deng)多項功能(neng)結(jie)合(he)(he)起(qi)來立體協調推進，追(zhui)求效益(yi)的最(zui)大化(hua)，改(gai)變過去人(ren)才(cai)培養與產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)和(he)社會需求脫節，教(jiao)學(xue)(xue)(xue)與科研(yan)(yan)脫節，研(yan)(yan)發(fa)與應用服務脫節等(deng)(deng)痼(gu)疾。這一思路(lu)貫通學(xue)(xue)(xue)校的人(ren)才(cai)培養、科學(xue)(xue)(xue)研(yan)(yan)究、社會服務等(deng)(deng)各方面，這樣才(cai)能(neng)做(zuo)到與產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)發(fa)展、社會進步(bu)合(he)(he)拍，并進而(er)實現您說的引領產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)發(fa)展、引領社會進步(bu)。

    變應試為應用 引領職業外語教學改革

    劉：我(wo)在深職(zhi)院(yuan)反復講，不(bu)管(guan)怎(zen)樣發展，學(xue)(xue)(xue)校的(de)看家本領(ling)和特色(se)不(bu)能丟，而(er)(er)且(qie)要強(qiang)化。所以(yi)我(wo)來(lai)了(le)(le)以(yi)后(hou)搞了(le)(le)幾項改革(ge)。比如(ru)說公共外語教學(xue)(xue)(xue)改革(ge)。我(wo)發現學(xue)(xue)(xue)生學(xue)(xue)(xue)英語時，在考四、六級(ji)上投入了(le)(le)巨大(da)精力。老(lao)師(shi)學(xue)(xue)(xue)生圍(wei)著所謂標準化試(shi)題(ti)轉，死記(ji)硬背考過(guo)關拿了(le)(le)證，到工作崗(gang)位(wei)上卻(que)開不(bu)了(le)(le)口(kou)、用不(bu)了(le)(le)。我(wo)認(ren)為這是(shi)傳統大(da)學(xue)(xue)(xue)的(de)做(zuo)法，完全(quan)不(bu)適合高職(zhi)院(yuan)校。四、六級(ji)考試(shi)考的(de)內容(rong)不(bu)強(qiang)調應用而(er)(er)是(shi)強(qiang)調語法、詞匯等(deng)等(deng)，如(ru)果把普通專業的(de)學(xue)(xue)(xue)生當成英語專業的(de)學(xue)(xue)(xue)生去看待，那就走偏了(le)(le)。2007年我(wo)來(lai)深職(zhi)院(yuan)之后(hou)，就把英語四、六級(ji)考試(shi)和畢業文憑掛鉤的(de)規定給取(qu)消(xiao)了(le)(le)。

　　黃：英語等級考(kao)試不再作為畢業資格的要(yao)求？

　　劉：對(dui)，不再(zai)要(yao)求四、六級證書。但不是不要(yao)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)，而(er)是要(yao)應用(yong)(yong)性(xing)的(de)(de)(de)職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。學(xue)生(sheng)(sheng)本身應試(shi)能(neng)力(li)不強，大學(xue)三年，有些學(xue)生(sheng)(sheng)要(yao)花一年半(ban)甚(shen)至兩年多的(de)(de)(de)時間背英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)，考試(shi)之后就把書扔了(le)。我們的(de)(de)(de)改革是推進職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)的(de)(de)(de)內容包括職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)場(chang)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、行業(ye)(ye)(ye)專業(ye)(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)和(he)共(gong)核交際英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)幾個方(fang)(fang)面，注重英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)交際能(neng)力(li)與職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)場(chang)素(su)養、專業(ye)(ye)(ye)素(su)養的(de)(de)(de)結合，強調應用(yong)(yong)能(neng)力(li)，特別是聽、說、寫的(de)(de)(de)能(neng)力(li)。高職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)院校學(xue)生(sheng)(sheng)畢業(ye)(ye)(ye)以后，在(zai)(zai)外語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)方(fang)(fang)面要(yao)達到什么(me)要(yao)求呢？要(yao)達到你在(zai)(zai)機器(qi)旁、在(zai)(zai)企業(ye)(ye)(ye)里，能(neng)較熟練地看懂和(he)使用(yong)(yong)相(xiang)關的(de)(de)(de)英(ying)文資料，在(zai)(zai)這方(fang)(fang)面甚(shen)至強過英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)專業(ye)(ye)(ye)本科生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)水平(ping)。我們把職(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)分成很多類，比如說管理英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、設計英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、機電英(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。這種做(zuo)法很受學(xue)生(sheng)(sheng)歡(huan)迎。

　　黃：教(jiao)材是各(ge)個(ge)專(zhuan)業(ye)自己編？

　　劉：是這樣的(de)，英(ying)語(yu)(yu)老師要鉆研(yan)和熟(shu)悉一(yi)定的(de)專(zhuan)業(ye)(ye)、行業(ye)(ye)知識(shi)，把從專(zhuan)業(ye)(ye)企業(ye)(ye)一(yi)線收集的(de)真實英(ying)語(yu)(yu)語(yu)(yu)料適當處理后，直接編進教(jiao)材。現在深職院已(yi)經出版了40來種職業(ye)(ye)英(ying)語(yu)(yu)教(jiao)材，連清華、哈(ha)工大等重點大學的(de)教(jiao)師都參加(jia)進來了。目前全國大概已(yi)有三、四(si)百所高職院校主動采用(yong)這套教(jiao)材。

　　黃(huang)：高職的(de)學生本來就是應試教育的(de)失敗者，又逼他(ta)去應試，這就不對。所以我覺得你們的(de)做法(fa)很好。

　　劉：一(yi)定(ding)要(yao)突出(chu)應用(yong)，一(yi)定(ding)要(yao)突出(chu)職業特(te)點。改革之后，《中(zhong)國(guo)教育報》、《中(zhong)國(guo)青(qing)年報》等媒體曾大篇幅報道，在(zai)國(guo)內外同行中(zhong)也產生了(le)很好的(de)反(fan)響。

　　黃：你們推行(xing)的(de)相當于研究生階段的(de)專(zhuan)業英語。

　　劉：職業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)改革(ge)和(he)大學的專業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)教育有(you)(you)一(yi)定(ding)的相通(tong)之處(chu)，即強(qiang)調(diao)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)和(he)專業(ye)(ye)的結合，當然不(bu)是一(yi)回事(shi)。我(wo)們強(qiang)調(diao)高(gao)職學生的職業(ye)(ye)發展(zhan)需(xu)求和(he)工作崗位要求，做得更(geng)具體。我(wo)們的目標是將(jiang)來(lai)能(neng)以職場(chang)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)水平(ping)測試(shi)最終替代四、六級(ji)(ji)考(kao)(kao)試(shi)，讓社(she)會(hui)(hui)認可。2011年(nian)6月，我(wo)們學校和(he)商務部國際貿易學會(hui)(hui)共同開發了“全國職場(chang)英(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)考(kao)(kao)試(shi)（一(yi)級(ji)(ji)）”。這(zhe)項考(kao)(kao)試(shi)一(yi)經推出，勢頭就(jiu)非常好，上(shang)半年(nian)首次考(kao)(kao)試(shi)有(you)(you)6000多人報名，下(xia)半年(nian)第二次考(kao)(kao)試(shi)就(jiu)增加到20000多人報名。目前在全國27個(ge)省市設立(li)了162個(ge)考(kao)(kao)點(dian)。我(wo)希(xi)望將(jiang)來(lai)能(neng)把應試(shi)性的四、六級(ji)(ji)考(kao)(kao)試(shi)取消，或(huo)徹底改革(ge)。不(bu)光職業(ye)(ye)院校要改革(ge)，普通(tong)大學也應該改革(ge)，全社(she)會(hui)(hui)要轉變這(zhe)個(ge)觀念。

　　黃：這個(ge)例子舉(ju)得比較好，很有(you)說(shuo)服力。

    參與制定標準 引領行業發展

　　劉(liu)：我來(lai)學校后，倡導學校做職業(ye)教育的(de)示范，不(bu)只(zhi)在工學結(jie)合(he)上下功夫，還要盡可能與國(guo)外(wai)的(de)先進標(biao)準(zhun)(zhun)、行業(ye)標(biao)準(zhun)(zhun)、企業(ye)標(biao)準(zhun)(zhun)結(jie)合(he)。中(zhong)國(guo)發展得非常快，很(hen)多地(di)方都(dou)缺標(biao)準(zhun)(zhun)，所(suo)以(yi)在研發標(biao)準(zhun)(zhun)上，我們一方面要借鑒國(guo)外(wai)，另一方面要結(jie)合(he)中(zhong)國(guo)的(de)國(guo)情。這(zhe)樣才能對中(zhong)國(guo)的(de)高職教育起到推動作用(yong)。

　　黃：你說的那個標準，能不能具體講(jiang)講(jiang)？

　　劉(liu)：我先(xian)講一(yi)下(xia)英(ying)語(yu)(yu)。2007年4月起推行的(de)(de)(de)全(quan)國國際商務英(ying)語(yu)(yu)考(kao)試(shi)，一(yi)級標(biao)(biao)準和二級標(biao)(biao)準都出自深職(zhi)院(yuan)，全(quan)國的(de)(de)(de)考(kao)試(shi)中心也設在深職(zhi)院(yuan)。要(yao)考(kao)商務英(ying)語(yu)(yu)證書，不(bu)管是什(shen)么(me)重點大(da)學的(de)(de)(de)學生，都要(yao)用深職(zhi)院(yuan)研發的(de)(de)(de)這個(ge)標(biao)(biao)準。這個(ge)標(biao)(biao)準是經(jing)過商務部認可的(de)(de)(de)。它是在全(quan)國多所大(da)學共同競爭的(de)(de)(de)情況下(xia)，最終確定由深職(zhi)院(yuan)開(kai)發的(de)(de)(de)。

　　我(wo)校(xiao)媒體與傳播學院(yuan)建立了印(yin)(yin)刷(shua)媒體技術(shu)中(zhong)(zhong)心，經國家標(biao)準化(hua)管(guan)理委(wei)(wei)員(yuan)(yuan)(yuan)會批準，全國印(yin)(yin)刷(shua)標(biao)準化(hua)技術(shu)委(wei)(wei)員(yuan)(yuan)(yuan)會書(shu)刊印(yin)(yin)刷(shua)分(fen)技術(shu)委(wei)(wei)員(yuan)(yuan)(yuan)會和包裝(zhuang)印(yin)(yin)刷(shua)分(fen)技術(shu)委(wei)(wei)員(yuan)(yuan)(yuan)會兩個秘書(shu)處將(jiang)落戶我(wo)校(xiao)，標(biao)志著我(wo)校(xiao)將(jiang)在全國的(de)書(shu)刊印(yin)(yin)刷(shua)、包裝(zhuang)印(yin)(yin)刷(shua)技術(shu)領域的(de)標(biao)準研制中(zhong)(zhong)發揮重要的(de)組織和主導作(zuo)(zuo)用。我(wo)們把兩個委(wei)(wei)員(yuan)(yuan)(yuan)會引進來(lai)，就(jiu)是(shi)希望在創設標(biao)準上(shang)多(duo)做工(gong)作(zuo)(zuo)，從而能夠走在行業發展的(de)前頭。

　　黃(huang)：標準的(de)制定也是高職院校引領行業發展的(de)一(yi)個很重要的(de)手段(duan)。

　　劉：這(zhe)就是一(yi)(yi)個(ge)手段，一(yi)(yi)個(ge)平臺。我去國外看(kan)(kan)了看(kan)(kan)，國外對行(xing)業(ye)非(fei)常重視，國內目前是對企(qi)(qi)業(ye)非(fei)常重視，這(zhe)是各有各的(de)邏輯。國外的(de)一(yi)(yi)些同行(xing)，如美(mei)國、加拿大的(de)一(yi)(yi)些城(cheng)市大學(xue)、理工學(xue)院，他(ta)們和行(xing)業(ye)接(jie)軌(gui)非(fei)常緊密，因為那里(li)的(de)產(chan)業(ye)非(fei)常規范，行(xing)業(ye)引導了整個(ge)企(qi)(qi)業(ye)。我們現在行(xing)業(ye)協(xie)會的(de)作用沒(mei)有充分發揮，往往政府直接(jie)負責企(qi)(qi)業(ye)，學(xue)校(xiao)也是更多地注重與一(yi)(yi)個(ge)一(yi)(yi)個(ge)具體的(de)企(qi)(qi)業(ye)合作。其實這(zhe)對人才培(pei)養和可持(chi)續發展是有很大的(de)局(ju)限性的(de)。

    專業設置必須服務 產業需求與社會發展

　　劉：今年是(shi)(shi)“十二(er)五(wu)”開局之(zhi)年，學(xue)校(xiao)未(wei)來(lai)的(de)定位是(shi)(shi)立足(zu)深圳(zhen)、服務廣東(dong)、示(shi)范全國(guo)，努力把學(xue)校(xiao)建設成一(yi)(yi)所(suo)(suo)開放(fang)(fang)式(shi)、創(chuang)新(xin)型、國(guo)際化(hua)的(de)中(zhong)(zhong)國(guo)特色、世界一(yi)(yi)流應用技(ji)術型大(da)學(xue)。三個(ge)限定詞(ci)中(zhong)(zhong)，一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)開放(fang)(fang)式(shi)，一(yi)(yi)定要(yao)(yao)開放(fang)(fang)辦(ban)(ban)學(xue)，政府(fu)、行業(ye)(ye)、企(qi)業(ye)(ye)、社(she)會(hui)(hui)(hui)的(de)所(suo)(suo)有資(zi)源都要(yao)(yao)利用起來(lai)，一(yi)(yi)定要(yao)(yao)和社(she)會(hui)(hui)(hui)的(de)發展緊密結合(he)，在產業(ye)(ye)、社(she)會(hui)(hui)(hui)、文化(hua)發展中(zhong)(zhong)，高校(xiao)一(yi)(yi)定要(yao)(yao)有所(suo)(suo)引領，所(suo)(suo)以開放(fang)(fang)辦(ban)(ban)學(xue)是(shi)(shi)我們(men)的(de)一(yi)(yi)個(ge)基本理念，不能再(zai)走傳(chuan)統大(da)學(xue)的(de)路，關起門來(lai)辦(ban)(ban)學(xue)是(shi)(shi)行不通的(de)。我們(men)學(xue)校(xiao)的(de)師資(zi)是(shi)(shi)開放(fang)(fang)的(de)，我們(men)和1800多(duo)家企(qi)業(ye)(ye)有著深度(du)合(he)作，有著和企(qi)業(ye)(ye)相近(jin)似的(de)生產實訓等等，很(hen)多(duo)企(qi)業(ye)(ye)的(de)研發中(zhong)(zhong)心(xin)設在學(xue)校(xiao)。第(di)(di)二(er)個(ge)是(shi)(shi)創(chuang)新(xin)型，這是(shi)(shi)我們(men)要(yao)(yao)堅(jian)持的(de)方向，作為特區的(de)一(yi)(yi)所(suo)(suo)高校(xiao)，必須要(yao)(yao)突破(po)框(kuang)框(kuang)，敢(gan)做他人沒做過的(de)事(shi)，必須要(yao)(yao)有這個(ge)擔當。第(di)(di)三個(ge)就(jiu)是(shi)(shi)國(guo)際化(hua)，深圳(zhen)是(shi)(shi)全國(guo)連續17年進出(chu)口額(e)排(pai)名(ming)第(di)(di)一(yi)(yi)的(de)城市，90%以上的(de)企(qi)業(ye)(ye)是(shi)(shi)外向型的(de)，它的(de)企(qi)業(ye)(ye)標準(zhun)都是(shi)(shi)和國(guo)際接軌的(de)。

　　黃：這個開放式(shi)和深(shen)圳市的(de)(de)定位(wei)也(ye)是一(yi)致的(de)(de)。

　　我們回過頭來再談(tan)一談(tan)引領(ling)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)發展的(de)問題。你剛才講(jiang)(jiang)到(dao)了教(jiao)育改革(ge)里(li)面的(de)英(ying)語教(jiao)育，然(ran)后(hou)講(jiang)(jiang)到(dao)了引入行業(ye)(ye)(ye)委員會秘書處，參與標準的(de)制定。在(zai)引領(ling)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)發展方面，學校跟企業(ye)(ye)(ye)還能開展哪些合作？

　　劉：比(bi)如(ru)說專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)的(de)設(she)置，學校的(de)一個(ge)基(ji)本辦學內涵就(jiu)是(shi)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，所以我們把(ba)學生(sheng)反(fan)映的(de)那些社會需求不大(da)、就(jiu)業(ye)(ye)前(qian)景(jing)不好、企(qi)業(ye)(ye)轉型之后面臨淘汰的(de)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)進行關停并(bing)轉。學校這幾年做了(le)一件(jian)事，從原(yuan)來100多(duo)個(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，壓縮成目前(qian)的(de)70多(duo)個(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)。比(bi)如(ru)過去有一個(ge)鐘表設(she)計專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，其實沒有必要把(ba)它(ta)單獨列為(wei)一個(ge)專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，合并(bing)到工業(ye)(ye)設(she)計專(zhuan)(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)就(jiu)行了(le)。

　　黃：請再舉幾個例子。

　　劉：還(huan)有環境設(she)(she)計、園(yuan)林設(she)(she)計等(deng)相關專(zhuan)(zhuan)業(ye)的(de)聯系也是(shi)很緊的(de)，能并就并。還(huan)有電子信息類(lei)的(de)一些(xie)專(zhuan)(zhuan)業(ye)，也進行了(le)整(zheng)合。管(guan)理類(lei)專(zhuan)(zhuan)業(ye)也是(shi)如此。就這(zhe)樣(yang)關掉(diao)了(le)30多(duo)個(ge)專(zhuan)(zhuan)業(ye)。來自老師方面的(de)壓力也比較大，但不能因人設(she)(she)事，屁(pi)股指揮腦袋(dai)，必須堅(jian)持以學(xue)(xue)生為根本，不能為了(le)一些(xie)人有課上，就不顧(gu)實際需求(qiu)安排(pai)學(xue)(xue)生去(qu)學(xue)(xue)，這(zhe)是(shi)本末倒置。專(zhuan)(zhuan)業(ye)設(she)(she)置和教(jiao)師都(dou)有一個(ge)與時(shi)俱(ju)進的(de)問(wen)題，都(dou)得有所(suo)壓力。因循守(shou)舊、按習(xi)慣行事，會省力舒服(fu)，但怎么能跟得上時(shi)代發(fa)展的(de)步伐(fa)？

　　我(wo)(wo)們目(mu)前(qian)(qian)的專業(ye)緊扣(kou)深圳的四(si)大支柱(zhu)(zhu)產(chan)業(ye)，一是(shi)高(gao)新(xin)技(ji)術，第(di)二是(shi)金融，第(di)三是(shi)物流(liu)，第(di)四(si)就是(shi)文化(hua)產(chan)業(ye)。我(wo)(wo)們目(mu)前(qian)(qian)著重針對這四(si)大支柱(zhu)(zhu)產(chan)業(ye)。同(tong)(tong)時，我(wo)(wo)們也瞄準(zhun)了(le)深圳三大戰略性新(xin)興產(chan)業(ye)，即生物、互聯網和(he)新(xin)能源(yuan)，所(suo)以我(wo)(wo)們正在(zai)根據(ju)產(chan)業(ye)規劃和(he)趨勢調整設置(zhi)專業(ye)布局(ju)，比如正商討幾個二級學院(yuan)共同(tong)(tong)組建新(xin)能源(yuan)工程學院(yuan)，也向市發改委申請了(le)項目(mu)。

　　黃：我去了無錫職業技術(shu)學(xue)院，他們(men)現(xian)在要(yao)建一個物聯(lian)網技術(shu)的工廠。

　　劉：無錫是(shi)(shi)(shi)(shi)全國的(de)物聯(lian)網(wang)示(shi)范城市(shi)，所(suo)以江南(nan)大學建了一個(ge)物聯(lian)網(wang)學院。深圳(zhen)是(shi)(shi)(shi)(shi)全國三網(wang)融合(he)(he)的(de)試點城市(shi)，所(suo)以我(wo)們就配(pei)合(he)(he)這(zhe)項(xiang)工(gong)作，擬重(zhong)點建設相關專業(ye)(ye)，特別(bie)是(shi)(shi)(shi)(shi)交叉性的(de)前(qian)沿專業(ye)(ye)。要讓(rang)老師了解產業(ye)(ye)最新(xin)發展(zhan)，很(hen)多(duo)博士和新(xin)教師來我(wo)校任教后，我(wo)們就把他(ta)們先派到企(qi)業(ye)(ye)去。他(ta)們在企(qi)業(ye)(ye)實(shi)踐中(zhong)發現，自己掌握的(de)知(zhi)識和企(qi)業(ye)(ye)的(de)運作是(shi)(shi)(shi)(shi)兩(liang)碼事。

    產學研用立體推進 校企合作縱深拓展

　　黃：面對產業升(sheng)級，你們和企業進行(xing)的合作都有(you)哪些？

　　劉：我們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)辦學(xue)模式(shi)是(shi)“政(zheng)校(xiao)行企四方聯(lian)動，產學(xue)研用(yong)立(li)體推進(jin)”。高校(xiao)管理(li)(li)運作的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)大弊端就(jiu)是(shi)職能分工(gong)太細太絕對(dui)，學(xue)生(sheng)處(chu)搞(gao)創(chuang)新是(shi)學(xue)生(sheng)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新，教(jiao)(jiao)務(wu)(wu)處(chu)搞(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)教(jiao)(jiao)務(wu)(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新。教(jiao)(jiao)務(wu)(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)人和企業(ye)(ye)(ye)談(tan)(tan)合(he)作，就(jiu)光談(tan)(tan)怎么教(jiao)(jiao)學(xue)、怎么實(shi)習，其它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)別的(de)(de)(de)(de)(de)(de)部門(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)，為(wei)什么就(jiu)不能把(ba)教(jiao)(jiao)學(xue)、實(shi)習、就(jiu)業(ye)(ye)(ye)、研發、服(fu)務(wu)(wu)一(yi)起(qi)談(tan)(tan)呢？我現在(zai)就(jiu)提(ti)出，每個(ge)老(lao)師不光要(yao)教(jiao)(jiao)書還(huan)要(yao)育(yu)人，還(huan)要(yao)兼顧其他工(gong)作。工(gong)作可以(yi)適當分工(gong)、有(you)(you)所側重(zhong)，但是(shi)人為(wei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)井水(shui)不犯河水(shui)就(jiu)不合(he)適，效率就(jiu)無法(fa)最大化。我們(men)(men)(men)剛才看到的(de)(de)(de)(de)(de)(de)設在(zai)媒體學(xue)院(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)海德堡印刷技術中心，這就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)典型的(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)府、學(xue)校(xiao)、行業(ye)(ye)(ye)、企業(ye)(ye)(ye)四方聯(lian)動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)產物。經過政(zheng)府的(de)(de)(de)(de)(de)(de)授權，經過上(shang)級文產辦、文化局(ju)批準(zhun)，廣(guang)東省行業(ye)(ye)(ye)協會(hui)參(can)與，企業(ye)(ye)(ye)、學(xue)校(xiao)一(yi)起(qi)合(he)作。下(xia)一(yi)步就(jiu)是(shi)產學(xue)研用(yong)立(li)體推進(jin)，把(ba)產業(ye)(ye)(ye)、教(jiao)(jiao)學(xue)、研發、服(fu)務(wu)(wu)全(quan)部結(jie)合(he)在(zai)一(yi)起(qi)，每一(yi)個(ge)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)改革都在(zai)貫徹這個(ge)理(li)(li)念(nian)。當然我也跟老(lao)師們(men)(men)(men)講，不要(yao)搞(gao)形而(er)上(shang)學(xue)、一(yi)刀切，不要(yao)生(sheng)搬硬套(tao)，因為(wei)每個(ge)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)、每個(ge)企業(ye)(ye)(ye)不一(yi)樣，在(zai)有(you)(you)條件的(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況下(xia)要(yao)有(you)(you)這個(ge)理(li)(li)念(nian)，但并不是(shi)說十個(ge)指頭(tou)平均(jun)用(yong)力，你要(yao)有(you)(you)所側重(zhong)、因地(di)制(zhi)宜。

　　黃(huang)：這些企(qi)業都在學校有研(yan)發(fa)中(zhong)心嗎？

　　劉：我們(men)剛(gang)才看的(de)(de)(de)藝術設(she)計(ji)學(xue)(xue)(xue)院，就和深圳(zhen)幾個(ge)比較大的(de)(de)(de)公(gong)司(si)合(he)作建設(she)了(le)研(yan)(yan)發中心。其中如愛迪爾珠寶(bao)公(gong)司(si)投資了(le)80多(duo)萬把研(yan)(yan)發中心建在(zai)(zai)校(xiao)內，公(gong)司(si)的(de)(de)(de)研(yan)(yan)發人員和學(xue)(xue)(xue)校(xiao)的(de)(de)(de)老師共(gong)(gong)同(tong)辦公(gong)，平時在(zai)(zai)這里上班，企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)珠寶(bao)鑒(jian)定(ding)技術、珠寶(bao)設(she)計(ji)也(ye)都(dou)可以在(zai)(zai)學(xue)(xue)(xue)校(xiao)進(jin)行，學(xue)(xue)(xue)生(sheng)也(ye)參與其中。學(xue)(xue)(xue)生(sheng)的(de)(de)(de)作品(pin)檢驗合(he)格達到公(gong)司(si)的(de)(de)(de)產品(pin)標準(zhun)，就可以推(tui)向市(shi)場。另外動畫學(xue)(xue)(xue)院數(shu)字創意公(gong)共(gong)(gong)技術服(fu)務平臺等等，也(ye)都(dou)直接面向企(qi)(qi)業(ye)(ye)提(ti)供服(fu)務。合(he)作形式多(duo)種多(duo)樣(yang)，不少企(qi)(qi)業(ye)(ye)是國際、國內頂(ding)級(ji)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。

　　黃：這跟溫州的模式(shi)就(jiu)不(bu)一(yi)樣。

　　劉(liu)：溫州(zhou)的(de)學(xue)(xue)校是與(yu)當(dang)地(di)的(de)中小企業(ye)(ye)合(he)(he)(he)(he)作(zuo)。我們(men)講引領，對深(shen)(shen)職院(yuan)來(lai)說，就(jiu)是要有(you)國(guo)際視野，走(zou)國(guo)際化(hua)(hua)道(dao)路(lu)。深(shen)(shen)圳的(de)特點是高新企業(ye)(ye)多，如果不(bu)走(zou)國(guo)際化(hua)(hua)道(dao)路(lu)的(de)話(hua)，學(xue)(xue)生(sheng)就(jiu)不(bu)好就(jiu)業(ye)(ye)，就(jiu)無(wu)法(fa)適應外向(xiang)型企業(ye)(ye)和(he)國(guo)際化(hua)(hua)城市(shi)的(de)要求。我還提倡一(yi)個(ge)理念(nian)，科技要和(he)人文結(jie)合(he)(he)(he)(he)、和(he)藝術結(jie)合(he)(he)(he)(he)。前幾天我去高交會參(can)觀，看到我們(men)化(hua)(hua)生(sheng)學(xue)(xue)院(yuan)的(de)喬(qiao)方博(bo)士和(he)農(nong)業(ye)(ye)部的(de)一(yi)個(ge)合(he)(he)(he)(he)作(zuo)項目(mu)。農(nong)業(ye)(ye)部在(zai)(zai)全國(guo)設了50個(ge)農(nong)業(ye)(ye)產(chan)業(ye)(ye)技術體系，和(he)我校合(he)(he)(he)(he)作(zuo)的(de)荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)龍眼綜(zong)合(he)(he)(he)(he)試驗站是唯(wei)一(yi)一(yi)個(ge)設在(zai)(zai)高職院(yuan)校的(de)。喬(qiao)老師主(zhu)持的(de)項目(mu)還參(can)展了今年的(de)文博(bo)會，項目(mu)組以(yi)荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)為主(zhu)題，注入文化(hua)(hua)創意的(de)內涵，開(kai)發了很(hen)多衍生(sheng)產(chan)品，比如荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)巧克力、荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)曲奇、荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)紅茶、荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)系列糖果、荔(li)枝(zhi)(zhi)(zhi)徽章(zhang)、木刻(ke)、環(huan)保袋等(deng)等(deng)，學(xue)(xue)生(sheng)參(can)與(yu)創意設計(ji)樂(le)在(zai)(zai)其(qi)中。

    高職學生要有 崗位變遷和創新能力

　　黃：深(shen)職(zhi)院在人才培(pei)養理念上有哪(na)些(xie)自己(ji)的思考？

　　劉(liu)：過(guo)去強(qiang)調(diao)崗位(wei)能(neng)(neng)力(li)(li)，我(wo)覺得強(qiang)調(diao)能(neng)(neng)力(li)(li)這個(ge)(ge)(ge)方(fang)向是(shi)對(dui)的(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)面對(dui)今天(tian)的(de)(de)(de)(de)形勢，尤其是(shi)對(dui)深職院的(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)來(lai)講，光強(qiang)調(diao)崗位(wei)能(neng)(neng)力(li)(li)是(shi)不夠的(de)(de)(de)(de)，必須把核心技能(neng)(neng)與綜(zong)合素(su)質結合在(zai)一(yi)起，這樣才能(neng)(neng)適應(ying)產業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)轉型發展(zhan)。我(wo)請(qing)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)公司對(dui)畢業(ye)(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)進行(xing)了跟蹤調(diao)查。我(wo)校(xiao)有的(de)(de)(de)(de)國(guo)家示(shi)范(fan)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，也是(shi)全國(guo)數一(yi)數二的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)，學(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)畢業(ye)(ye)了三四(si)年就大部分(fen)改(gai)行(xing)了。這說明(ming)一(yi)個(ge)(ge)(ge)什么(me)問(wen)題呢？我(wo)們搞(gao)教(jiao)育的(de)(de)(de)(de)，按照自己的(de)(de)(de)(de)理念框架設計學(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)發展(zhan)路向，按照一(yi)個(ge)(ge)(ge)模子來(lai)打造，是(shi)行(xing)不通(tong)的(de)(de)(de)(de)。他進入社(she)會以后(hou)，社(she)會是(shi)一(yi)只看(kan)不見的(de)(de)(de)(de)手(shou)，哪個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)更(geng)(geng)需(xu)要(yao)人，哪個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)更(geng)(geng)有利于個(ge)(ge)(ge)人發展(zhan)，說得實(shi)(shi)在(zai)一(yi)點(dian)，哪個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)更(geng)(geng)能(neng)(neng)賺到錢、更(geng)(geng)利于個(ge)(ge)(ge)人工作生(sheng)(sheng)(sheng)活，就會把他往哪里引(yin)。因此(ci)在(zai)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)設置(zhi)上，要(yao)考慮所在(zai)城市的(de)(de)(de)(de)特(te)點(dian)，要(yao)考慮將來(lai)產業(ye)(ye)發展(zhan)、職業(ye)(ye)變(bian)遷(qian)的(de)(de)(de)(de)需(xu)求。有些老師強(qiang)調(diao)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)思想，我(wo)認(ren)為(wei)這要(yao)辯證地(di)看(kan)。在(zai)新(xin)的(de)(de)(de)(de)形勢下，我(wo)們應(ying)該用事實(shi)(shi)說話(hua)，要(yao)做一(yi)些調(diao)研，要(yao)把崗位(wei)適應(ying)能(neng)(neng)力(li)(li)和變(bian)遷(qian)能(neng)(neng)力(li)(li)變(bian)成學(xue)(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)核心能(neng)(neng)力(li)(li)。我(wo)看(kan)過(guo)一(yi)份資(zi)料，美國(guo)人一(yi)生(sheng)(sheng)(sheng)要(yao)變(bian)遷(qian)四(si)、五種職業(ye)(ye)，在(zai)深圳恐怕(pa)職業(ye)(ye)變(bian)遷(qian)會更(geng)(geng)頻繁。

　　黃：對(dui)，要有崗位操作的(de)能(neng)力(li)，也要有崗位變遷的(de)能(neng)力(li)。

　　劉：我們辦職業(ye)教育，一(yi)個是要改變過去傳統(tong)高校理論脫離實際(ji)的(de)情況(kuang)，另一(yi)方面，又(you)不(bu)能辦成(cheng)職業(ye)培訓所，要平衡把握，辦成(cheng)一(yi)個以(yi)培養學生創新能力為主的(de)高校，我覺得中(zhong)國絕大部分的(de)大學都應(ying)該(gai)走(zou)這(zhe)條(tiao)路(lu)。學科的(de)體系(xi)變化太快(kuai)，中(zhong)國保留少數研究型的(de)大學就差(cha)不(bu)多了(le)，其他大部分應(ying)該(gai)走(zou)這(zhe)種創新型應(ying)用人才(cai)培養的(de)路(lu)子(zi)，要適應(ying)社會變化的(de)要求。

　　黃：具體(ti)(ti)有什么(me)措施？理念上注意到了(le)，在實際教育計劃的(de)制定以及人才培養過程中(zhong)，怎么(me)體(ti)(ti)現這(zhe)個精神？

　　劉：我們學(xue)校現在開設了很多的(de)創(chuang)新型項目(mu)課程。所謂創(chuang)新型項目(mu)課程，就(jiu)是(shi)老師(shi)有(you)了橫向(xiang)課題(ti)之后(hou)，吸納(na)學(xue)生(sheng)參與，通過網絡(luo)公布信息(xi)，全校學(xue)生(sheng)可(ke)以不限專(zhuan)業自(zi)由選修。老師(shi)帶著學(xue)生(sheng)邊上課，邊完成這個(ge)(ge)課題(ti)。每個(ge)(ge)學(xue)期(qi)核定60-80課時(shi)的(de)工作(zuo)量，學(xue)校還給一(yi)些(xie)經費支持，上課的(de)形式也(ye)非(fei)常靈(ling)活。

　　黃(huang)：課(ke)程是(shi)學校出的(de)還是(shi)老師(shi)自己出的(de)？

　　劉：老師自己出的。

　　黃：這類的課程(cheng)有多少門？

　　劉：已開展(zhan)了三個學期一共62門。

　　黃：主要(yao)的經費(fei)是從社會拿，學校還提(ti)供支持(chi)，是吧？

　　劉：主(zhu)要(yao)從社會拿(na)，橫向(xiang)課(ke)題經(jing)費要(yao)達(da)到一定水平(ping)學校(xiao)才允許開(kai)(kai)課(ke)，開(kai)(kai)課(ke)方(fang)(fang)式比較靈(ling)活，學校(xiao)在工作量(liang)等方(fang)(fang)面有傾斜。

　　黃：一個項目(mu)一般多少學生參與？

　　劉：一(yi)般十(shi)幾個(ge)(ge)人(ren)或二(er)三十(shi)個(ge)(ge)人(ren)參與(yu)。

　　黃：那(nei)么(me)這(zhe)個(ge)(ge)面(mian)就(jiu)很廣了。一萬個(ge)(ge)學(xue)生里，能培(pei)養出(chu)幾(ji)百個(ge)(ge)有(you)創新精神的學(xue)生，那(nei)就(jiu)不(bu)得了了。

　　劉：學(xue)(xue)校現在還設有大學(xue)(xue)生(sheng)創意(yi)創業(ye)園，這是(shi)大學(xue)(xue)生(sheng)創業(ye)團隊的孵(fu)化器，提供了50多(duo)個門面，兩年免房租，扶持大學(xue)(xue)生(sheng)自主創業(ye)。

    大學文化是大學的精神價值追求是大學之魂

　　黃：是(shi)在校生還(huan)是(shi)畢業生？

　　劉：在校(xiao)(xiao)生，一般都(dou)有(you)老師(shi)指(zhi)導。學(xue)校(xiao)(xiao)每年都(dou)有(you)一兩百(bai)個各(ge)類項(xiang)目申報，專(zhuan)家(jia)進(jin)行評審(shen)后(hou)立(li)項(xiang)，學(xue)校(xiao)(xiao)還給一點啟動經(jing)費。進(jin)入(ru)創(chuang)意創(chuang)業園的團隊都(dou)會到(dao)工商部門(men)注冊成立(li)公司，直接面對市場，比(bi)如其中一個做得比(bi)較好的叫“雜(za)草叢生工作室”。學(xue)校(xiao)(xiao)主要是培養他們的創(chuang)業、創(chuang)新(xin)能力。

　　黃：這個(ge)很重要，現在有(you)多(duo)少家？

　　劉：有37家，學校一(yi)共可(ke)以提(ti)供56個鋪面，但是現在還(huan)沒有住滿。

　　黃(huang)：我覺得這是比較有特色的(de)。包括你們怎么培養學生(sheng)(sheng)的(de)崗位轉移能(neng)力(li)，或者(zhe)說(shuo)核心競(jing)爭(zheng)力(li)。側(ce)重能(neng)力(li)培養，才能(neng)扶持學生(sheng)(sheng)自主發展。

　　黃(huang)：下面(mian)專門談(tan)談(tan)大(da)學(xue)(xue)文(wen)化。你怎(zen)么(me)理解大(da)學(xue)(xue)文(wen)化？高職(zhi)院校跟(gen)普通大(da)學(xue)(xue)之間的(de)(de)區別是什(shen)(shen)么(me)？高職(zhi)院校的(de)(de)類型特征是什(shen)(shen)么(me)？特別希望聽(ting)聽(ting)劉(liu)校長的(de)(de)概(gai)括。

　　劉：先談文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)。文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)是(shi)(shi)(shi)最關鍵、最重(zhong)要(yao)又(you)是(shi)(shi)(shi)最復雜的問題。文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)看得見摸不著(zhu)。可以說(shuo)(shuo)什么都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)，但是(shi)(shi)(shi)你又(you)很難說(shuo)(shuo)清楚。很多年前寫文(wen)(wen)(wen)章的時候(hou)，我曾經搜索(suo)過，當時就有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)兩百(bai)種關于文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)的定義。后來我開講座，喜歡用例子來說(shuo)(shuo)明。我說(shuo)(shuo)一(yi)(yi)(yi)朵花(hua)長(chang)在野地(di)里，長(chang)在山坡上，沒有(you)(you)人問，它就是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)個自然的東西(xi)。如果一(yi)(yi)(yi)個小伙子把(ba)它摘下來，送(song)給女孩子，那(nei)么這朵花(hua)就變成了(le)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)，它就變成了(le)表情達意(yi)的符號。所以我說(shuo)(shuo)“文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)就是(shi)(shi)(shi)人化(hua)(hua)(hua)”。甲(jia)骨文(wen)(wen)(wen)中(zhong)的“文(wen)(wen)(wen)”字就是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)個人，有(you)(you)頭有(you)(you)腰(yao)有(you)(you)胳膊有(you)(you)腿，并(bing)有(you)(you)了(le)些紋飾。所以，凡是(shi)(shi)(shi)滲透了(le)人的因素的事項都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)文(wen)(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)。

　　文化是(shi)和人緊密結合的(de)(de)。有時候(hou)談到一些(xie)概念，不妨作反向思考，我(wo)(wo)們現在講“以(yi)人為本(ben)”，那么(me)過去是(shi)以(yi)什么(me)為本(ben)？過去曾(ceng)經以(yi)階級(ji)斗爭為本(ben)。在西方，人本(ben)思想(xiang)是(shi)從文藝(yi)復興開始明確(que)提出的(de)(de)，當時是(shi)和神本(ben)主義(yi)相對(dui)而言的(de)(de)。我(wo)(wo)們談文化、談以(yi)人為本(ben)，要(yao)辯證(zheng)地思索，很多(duo)概念又長又拗口還是(shi)講不清楚。

　　至于大學(xue)(xue)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，我認為(wei)(wei)核心(xin)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)大學(xue)(xue)的(de)(de)(de)精(jing)神和(he)價(jia)值追求，這是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)最關(guan)鍵(jian)的(de)(de)(de)東(dong)(dong)西。要(yao)(yao)形(xing)成(cheng)(cheng)一種(zhong)健(jian)康、向上(shang)(shang)、卓越和(he)有特色的(de)(de)(de)大學(xue)(xue)文(wen)(wen)化(hua)(hua)。有了(le)這個東(dong)(dong)西，大學(xue)(xue)就(jiu)有魂了(le)。當然，制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)也很(hen)重(zhong)要(yao)(yao)，但(dan)(dan)大學(xue)(xue)最主要(yao)(yao)的(de)(de)(de)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)有一種(zhong)信念、價(jia)值和(he)精(jing)神追求，以及一種(zhong)約定俗成(cheng)(cheng)、廣為(wei)(wei)認同的(de)(de)(de)思想方式(shi)。用無形(xing)的(de)(de)(de)大學(xue)(xue)文(wen)(wen)化(hua)(hua)來制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)約、引(yin)領，比用有形(xing)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)來管(guan)理(li)(li)還(huan)要(yao)(yao)深刻有力(li)。人治是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)最低層次(ci)的(de)(de)(de)，用家族式(shi)的(de)(de)(de)、生(sheng)產隊(dui)式(shi)的(de)(de)(de)管(guan)理(li)(li)方式(shi)來管(guan)理(li)(li)大學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)行的(de)(de)(de)。上(shang)(shang)一個臺階(jie)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)用制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)來管(guan)理(li)(li)。但(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)畢竟還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有它的(de)(de)(de)缺失，尤其是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)對以精(jing)神活(huo)動(dong)為(wei)(wei)主的(de)(de)(de)高(gao)校而言，要(yao)(yao)真正引(yin)領學(xue)(xue)校的(de)(de)(de)發展，還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)在(zai)建立制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)的(de)(de)(de)基礎之上(shang)(shang)打造(zao)健(jian)康向上(shang)(shang)的(de)(de)(de)大學(xue)(xue)文(wen)(wen)化(hua)(hua)。所以不(bu)(bu)管(guan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)傳統大學(xue)(xue)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)高(gao)職院校，如果已經形(xing)成(cheng)(cheng)了(le)自己健(jian)康向上(shang)(shang)的(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，那么這是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)得了(le)的(de)(de)(de)事情。既成(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)很(hen)難改變，它是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)每(mei)一名師生(sheng)員工自覺(jue)的(de)(de)(de)行為(wei)(wei)方式(shi)和(he)價(jia)值追求。文(wen)(wen)明社會并不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什么東(dong)(dong)西都需(xu)要(yao)(yao)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)來管(guan)，因為(wei)(wei)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)不(bu)(bu)可(ke)能(neng)覆(fu)蓋到每(mei)一個細(xi)節(jie)，但(dan)(dan)文(wen)(wen)化(hua)(hua)可(ke)以浸潤到每(mei)一顆心(xin)靈。

　　在(zai)深(shen)圳，任何(he)一所大(da)學(xue)，要(yao)形成自(zi)己的(de)文(wen)化，任務都很(hen)(hen)艱巨。首先是(shi)時間短，積淀不足。深(shen)圳本身是(shi)移民城市，教(jiao)職(zhi)員工來自(zi)四面八方、世界各地。大(da)家經歷不同、背景(jing)不同、性格不同，匯聚(ju)到深(shen)圳之后，學(xue)校(xiao)(xiao)又(you)快速發(fa)展，所以如何(he)凝煉學(xue)校(xiao)(xiao)的(de)文(wen)化精神，這是(shi)很(hen)(hen)重(zhong)要(yao)的(de)、也是(shi)很(hen)(hen)難的(de)事情。我對大(da)學(xue)的(de)文(wen)化建(jian)設一直看得很(hen)(hen)重(zhong)。

    經世濟用 文化引領技能型人才培養

　　黃：目前(qian)談到高職(zhi)院校的(de)(de)文化(hua)(hua)，比較多的(de)(de)聲音是(shi)引入草莓(mei)视频app在(zai)线下载(zai)。我對此(ci)持保留意見。大學(xue)和(he)企業(ye)有明顯分際，二(er)者應該有不同的(de)(de)文化(hua)(hua)。

　　劉：我(wo)非(fei)常(chang)贊成黃校長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)觀點。企(qi)業(ye)畢竟是(shi)(shi)(shi)企(qi)業(ye)，企(qi)業(ye)生產(chan)(chan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)各(ge)類產(chan)(chan)品，以(yi)追求利潤為(wei)(wei)(wei)目標，而(er)學(xue)校是(shi)(shi)(shi)以(yi)育人為(wei)(wei)(wei)根本。草莓(mei)视(shi)频(pin)app在线(xian)下载中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一些優質要(yao)素(su)，比如說職(zhi)業(ye)素(su)養、敬業(ye)精神、嚴謹高(gao)效的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作作風，這些都(dou)是(shi)(shi)(shi)可(ke)以(yi)借鑒的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。但(dan)任何一種文(wen)化(hua)(hua)未必全部都(dou)是(shi)(shi)(shi)優質要(yao)素(su)，即使是(shi)(shi)(shi)也(ye)都(dou)有各(ge)自(zi)文(wen)化(hua)(hua)固有的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特性特點，這些特點未必是(shi)(shi)(shi)普適的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，借鑒不等于照搬。中(zhong)(zhong)興、華(hua)為(wei)(wei)(wei)辦(ban)得再成功(gong)，也(ye)不能(neng)(neng)把他們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)草莓(mei)视(shi)频(pin)app在线(xian)下载原封不動照搬到大學(xue)校園，必須要(yao)消化(hua)(hua)、吸(xi)收。這里(li)面(mian)就(jiu)涉及到我(wo)提(ti)出的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個辦(ban)學(xue)理念(nian)——“政(zheng)校行(xing)企(qi)四方(fang)聯動，產(chan)(chan)學(xue)研(yan)用立體推(tui)進”。政(zheng)府、學(xue)校、行(xing)業(ye)、企(qi)業(ye)，這“四方(fang)”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)辦(ban)學(xue)功(gong)能(neng)(neng)和定(ding)位是(shi)(shi)(shi)不一樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，政(zheng)府應該宏觀指導(dao)(dao)，不能(neng)(neng)直接管(guan)。香港的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)教(jiao)育主管(guan)部門是(shi)(shi)(shi)不直接管(guan)大學(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)香港的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾所(suo)大學(xue)都(dou)發展得非(fei)常(chang)好(hao)，國際排(pai)名都(dou)很高(gao)。在培養學(xue)生方(fang)面(mian)，我(wo)認為(wei)(wei)(wei)學(xue)校就(jiu)是(shi)(shi)(shi)主體。行(xing)業(ye)指導(dao)(dao)，即通過行(xing)業(ye)協(xie)會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)規范(fan)、標準(zhun)來進行(xing)指導(dao)(dao)。企(qi)業(ye)參與，個別高(gao)職(zhi)院(yuan)(yuan)校特別是(shi)(shi)(shi)企(qi)業(ye)辦(ban)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)院(yuan)(yuan)校提(ti)出雙(shuang)主體也(ye)是(shi)(shi)(shi)可(ke)以(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)不能(neng)(neng)全國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)院(yuan)(yuan)校不分青(qing)紅皂白都(dou)去搞雙(shuang)主體。

　　黃：要由主辦者的性質決定。

　　劉：對。有(you)的甚至覺(jue)得雙主體(ti)還(huan)不(bu)過癮(yin)，還(huan)搞個三主體(ti)，我(wo)不(bu)同意這個觀(guan)點(dian)。我(wo)認為(wei)一般而言(yan)教育就(jiu)是要(yao)以學(xue)校(xiao)為(wei)主體(ti)，企業辦的學(xue)校(xiao)可以提雙主體(ti)，那(nei)是強調企業參與的重要(yao)性(xing)，但(dan)要(yao)有(you)功(gong)能(neng)分工，要(yao)有(you)機統(tong)一，主體(ti)不(bu)能(neng)太多(duo)，就(jiu)跟(gen)一個人(ren)一樣(yang)，你(ni)只能(neng)有(you)一個頭，可以吸收各種有(you)益的觀(guan)念(nian)，但(dan)必須(xu)融(rong)匯成一個統(tong)一體(ti)，不(bu)然會(hui)精神分裂(lie)。

　　回過頭來談高職文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)問(wen)題。這十分重要(yao)(yao)，但尚(shang)未(wei)引(yin)起應有的(de)重視。高職院校要(yao)(yao)不要(yao)(yao)講(jiang)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)？技能型人才(cai)要(yao)(yao)不要(yao)(yao)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)素質教(jiao)育(yu)？答案(an)是肯定的(de)！但高職院校怎么實(shi)施文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)建設？如何推(tui)進技能型人才(cai)的(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)(hua)素質教(jiao)育(yu)？這個問(wen)題日(ri)益迫切。

　　高(gao)職院(yuan)校的(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)建設(she)，或者說高(gao)職教(jiao)育(yu)的(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)特(te)質，首先應該明確要(yao)以經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟(ji)用為宗旨。岳麓書院(yuan)曾強調(diao)的(de)(de)“經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟(ji)用”思想，就體現了我國(guo)(guo)古(gu)代關(guan)于學(xue)以致用的(de)(de)理(li)念，我們應該很好地傳承。西方的(de)(de)大學(xue)教(jiao)育(yu)最早是博(bo)雅教(jiao)育(yu)，有(you)(you)的(de)(de)是從經(jing)(jing)院(yuan)轉化(hua)過來的(de)(de)，那種教(jiao)育(yu)思考的(de)(de)問題和經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟(ji)用完全背(bei)道而(er)馳(chi)。比如說曾經(jing)(jing)有(you)(you)人(ren)研究一個(ge)(ge)針尖上(shang)能站幾(ji)個(ge)(ge)天(tian)使(shi)？教(jiao)會(hui)里的(de)(de)圣餐如果被老鼠吃了，老鼠會(hui)怎么(me)樣(yang)？等等。高(gao)職院(yuan)校文(wen)(wen)化(hua)應該建立在(zai)“經(jing)(jing)世(shi)(shi)(shi)濟(ji)用”這個(ge)(ge)核心(xin)理(li)念之上(shang)，國(guo)(guo)家要(yao)發展，民族要(yao)振(zhen)興，我們要(yao)培(pei)養緊(jin)貼(tie)社會(hui)需要(yao)的(de)(de)有(you)(you)用人(ren)才(cai)。

　　其次，要以開(kai)放融合(he)為機制(zhi)。開(kai)放融合(he)也是(shi)高職教(jiao)育(yu)的一個(ge)重(zhong)要文化(hua)(hua)品性。我前面強調，高職教(jiao)育(yu)必(bi)須開(kai)放辦(ban)學(xue)，力(li)爭(zheng)實現政府、學(xue)校(xiao)、行業(ye)、企業(ye)多方聯動(dong)，在(zai)文化(hua)(hua)建設上(shang)也要構建一個(ge)開(kai)放融合(he)的運行模式，以學(xue)校(xiao)為主體，適度采納(na)行業(ye)文化(hua)(hua)、草莓视频app在(zai)线下载以及其它文化(hua)(hua)中的優質(zhi)要素。

　　第三(san)，要(yao)以因地(di)(di)制宜(yi)為(wei)路徑。要(yao)突出地(di)(di)方性(xing)和(he)多(duo)樣化(hua)特(te)色。高(gao)職院校的(de)(de)文(wen)化(hua)生(sheng)長和(he)成長在特(te)定(ding)的(de)(de)地(di)(di)方文(wen)化(hua)的(de)(de)土壤上，西(xi)北的(de)(de)黃土高(gao)坡、江南(nan)的(de)(de)魚米水鄉、嶺(ling)南(nan)的(de)(de)雋秀河(he)川、東北的(de)(de)遼(liao)闊(kuo)黑土、新疆西(xi)藏的(de)(de)邊塞(sai)風(feng)情等等，地(di)(di)方文(wen)化(hua)的(de)(de)性(xing)情性(xing)格大不相同。還有行(xing)業特(te)色和(he)行(xing)業文(wen)化(hua)的(de)(de)特(te)點也很鮮明，鐵路、石(shi)油、紡織、煤(mei)礦(kuang)、建筑、汽車(che)、農林(lin)、金融(rong)、電子、教育、文(wen)藝(yi)、綜(zong)合性(xing)，等等，都有鮮明的(de)(de)行(xing)業文(wen)化(hua)特(te)征，十(shi)分的(de)(de)豐富(fu)和(he)多(duo)樣化(hua)。

　　第四(si)，要(yao)以(yi)(yi)文(wen)化(hua)育(yu)(yu)(yu)人(ren)為(wei)根本。胡錦濤總(zong)書記在清(qing)華大學百(bai)年校慶上(shang)的(de)講(jiang)話(hua)中要(yao)求，要(yao)積(ji)極發(fa)(fa)揮文(wen)化(hua)育(yu)(yu)(yu)人(ren)的(de)作用，加強社(she)(she)(she)會(hui)主(zhu)義核(he)心價值(zhi)體(ti)系建設。這在社(she)(she)(she)會(hui)轉型的(de)當(dang)前(qian)來(lai)說真是太重要(yao)了。社(she)(she)(she)會(hui)急劇轉型，經濟(ji)發(fa)(fa)展迅猛，物質(zhi)快速膨脹，如果精神發(fa)(fa)展跟不上(shang)，就會(hui)導(dao)致(zhi)拜金主(zhu)義猖(chang)獗(jue)，貪婪自私(si)盛行，本能(neng)欲望一旦脫離了文(wen)化(hua)自律，一切如果都以(yi)(yi)利(li)己私(si)欲為(wei)動機(ji)和(he)出(chu)發(fa)(fa)點，社(she)(she)(she)會(hui)不出(chu)問題才(cai)怪。所以(yi)(yi)教育(yu)(yu)(yu)必須實現(xian)文(wen)化(hua)的(de)自覺，要(yao)以(yi)(yi)人(ren)類文(wen)化(hua)的(de)正向價值(zhi)為(wei)導(dao)引，教化(hua)人(ren)走向道德、理(li)性(xing)、真善美(mei)，培養(yang)人(ren)健康全面發(fa)(fa)展，努力使每一個受教育(yu)(yu)(yu)者(zhe)不僅掌握知識技能(neng)，更(geng)能(neng)富有社(she)(she)(she)會(hui)責任，成為(wei)社(she)(she)(she)會(hui)文(wen)明的(de)積(ji)極參與(yu)者(zhe)和(he)建設者(zhe)。對(dui)高職(zhi)院校來(lai)講(jiang)，不能(neng)短視，不能(neng)太功利(li)和(he)簡單化(hua)，尤其(qi)要(yao)重視文(wen)化(hua)建設和(he)文(wen)化(hua)育(yu)(yu)(yu)人(ren)，所以(yi)(yi)我提(ti)出(chu)，要(yao)用文(wen)化(hua)引領技能(neng)型人(ren)才(cai)培養(yang)。

　　黃：能(neng)不能(neng)對(dui)本科院(yuan)校(xiao)和高(gao)職院(yuan)校(xiao)做更進一步的(de)比較？

　　劉(liu)：傳(chuan)統大學(xue)(xue)在辦學(xue)(xue)和(he)育人上(shang)更(geng)偏重于學(xue)(xue)科(ke)體系(xi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)完整和(he)知識(shi)體系(xi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)完備(bei)，骨子里好(hao)像要培(pei)(pei)養成千上(shang)萬的(de)(de)(de)(de)(de)(de)科(ke)學(xue)(xue)家，常(chang)常(chang)不那么注重與(yu)(yu)產業(ye)和(he)社會實際的(de)(de)(de)(de)(de)(de)密(mi)切(qie)關聯。職業(ye)院校(xiao)(xiao)完全是(shi)一種沒有圍墻(qiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)、開(kai)放式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，這個(ge)(ge)開(kai)放表(biao)現在與(yu)(yu)行(xing)(xing)業(ye)、企業(ye)、社會各(ge)個(ge)(ge)方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)密(mi)切(qie)互動與(yu)(yu)合(he)作。再(zai)一個(ge)(ge)，高職院校(xiao)(xiao)強(qiang)調(diao)以(yi)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)為導向，它(ta)在培(pei)(pei)養人的(de)(de)(de)(de)(de)(de)過程(cheng)中是(shi)以(yi)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)為主導、以(yi)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)為本位的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，強(qiang)調(diao)對產業(ye)和(he)就業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)對接，知識(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)傳(chuan)授服(fu)從于能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)培(pei)(pei)養。我(wo)倒不是(shi)特(te)別贊成以(yi)崗(gang)位為導向，因為學(xue)(xue)生將來不可能(neng)(neng)(neng)(neng)固定在一個(ge)(ge)崗(gang)位上(shang)。我(wo)還是(shi)強(qiang)調(diao)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)，這個(ge)(ge)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)包(bao)括核心能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)、綜合(he)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)和(he)可持續發展(zhan)能(neng)(neng)(neng)(neng)力(li)(li)(li)，以(yi)及學(xue)(xue)生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)綜合(he)素質。傳(chuan)統大學(xue)(xue)和(he)高職院校(xiao)(xiao)在發展(zhan)方(fang)式和(he)辦學(xue)(xue)運行(xing)(xing)上(shang)確有不同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)側重和(he)特(te)色。當(dang)然我(wo)也(ye)反對把這兩類高校(xiao)(xiao)井水不犯河(he)水地徹底(di)割裂開(kai)來，那是(shi)典型的(de)(de)(de)(de)(de)(de)行(xing)(xing)政(zheng)化，形而上(shang)學(xue)(xue)貼標(biao)簽。國外(wai)高校(xiao)(xiao)其實也(ye)沒那么做。國內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)重點大學(xue)(xue)不講應(ying)用(yong)嗎(ma)？不講專業(ye)設置(zhi)與(yu)(yu)需求適(shi)應(ying)嗎(ma)？顯然也(ye)不是(shi)這樣。實際上(shang)只要有利(li)于學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)發展(zhan)、有利(li)于對社會做出貢獻，高校(xiao)(xiao)必(bi)(bi)然會相互采借一些東(dong)西。高校(xiao)(xiao)要立(li)足，必(bi)(bi)然要自覺(jue)調(diao)適(shi)。

　　黃：我們一開(kai)始(shi)就講了(le)，你說(shuo)希望(wang)傳統學(xue)科型(xing)教(jiao)育和應用技(ji)術型(xing)教(jiao)育建成H形結(jie)構(gou)，中(zhong)間還有“立交(jiao)橋”。現在(zai)的(de)大學(xue)在(zai)知(zhi)識結(jie)構(gou)上可能(neng)更強調(diao)學(xue)科的(de)完整性(xing)，但是在(zai)辦(ban)學(xue)過(guo)程中(zhong)也越來越開(kai)放。

　　劉：是(shi)的(de)，二者(zhe)可(ke)以互相(xiang)借鑒(jian)，既有(you)特色，又能構建互相(xiang)融通(tong)的(de)立交橋。這(zhe)是(shi)以人為本的(de)要求。

    建設志愿者之校 豐富大學文化內涵

　　黃：現(xian)在有(you)一個誤(wu)區，把(ba)學(xue)生(sheng)培(pei)養成(cheng)一個工具(ju)，只注重(zhong)他的崗位能力(li)。如果他做人的問題沒(mei)有(you)解(jie)決，文化的問題沒(mei)有(you)解(jie)決，他的技能再強也沒(mei)有(you)什么用，甚至對社(she)會有(you)危害。如果把(ba)你的技能用在做三聚氰胺、毒(du)豆腐(fu)、毒(du)雞蛋，這(zhe)對社(she)會就是一大(da)危害。

　　劉(liu)：的確如此。過去強(qiang)調(diao)能(neng)力(li)多，對素質、文化強(qiang)調(diao)得少。美國這(zhe)類的教育(yu)經歷了四個(ge)階(jie)段(duan)，第一階(jie)段(duan)是(shi)強(qiang)調(diao)知識(shi)，第二階(jie)段(duan)強(qiang)調(diao)能(neng)力(li)，第三階(jie)段(duan)強(qiang)調(diao)人格，第四階(jie)段(duan)強(qiang)調(diao)素質，也就(jiu)是(shi)綜合發展，把知識(shi)、能(neng)力(li)和(he)人格會合到一起，值(zhi)得我(wo)們思(si)考。

　　我(wo)們在(zai)(zai)產業升(sheng)級、社會發展轉型時期，尤其(qi)是當前信仰比較缺(que)失、價(jia)值觀(guan)不(bu)明晰(xi)、拜金(jin)主義嚴重的情(qing)況下，一個大學要有自(zi)己的文化，學校(xiao)最可(ke)怕的就是喪(sang)失了她的精神追求和(he)價(jia)值追求。我(wo)們現在(zai)(zai)提出要建設志(zhi)愿者之校(xiao)，就是現階段文化建設的具(ju)體抓手，全(quan)校(xiao)上下從(cong)領導到老師、學生、保(bao)安、廚師，都有許多人爭做志(zhi)愿者。

　　黃：志(zhi)愿(yuan)者這(zhe)種利他行(xing)為的推廣，是大學(xue)文化的一種典型(xing)體(ti)現，我個人非(fei)常贊賞。

　　劉：我(wo)們(men)提(ti)出(chu)，學校應該成(cheng)為社會(hui)文明(ming)的(de)引領者，成(cheng)為文明(ming)和文化(hua)發展的(de)策源地(di)，要走在社會(hui)和時代(dai)的(de)前列(lie)。所以教育部關心下一(yi)代(dai)工(gong)作委員會(hui)的(de)田主(zhu)任前段時間到訪深職院，高(gao)度評價我(wo)們(men)建設志愿(yuan)者之(zhi)校的(de)舉措。據她了(le)解，深職院是(shi)全國第一(yi)個提(ti)出(chu)打(da)造志愿(yuan)者之(zhi)校的(de)高(gao)校。對于志愿(yuan)者之(zhi)校，我(wo)們(men)有一(yi)個整體(ti)的(de)建設方(fang)案，這是(shi)我(wo)們(men)構建大學文化(hua)的(de)重要舉措。

　　黃：廣州亞運(yun)(yun)會(hui)、上海世(shi)博(bo)會(hui)、深圳(zhen)大運(yun)(yun)會(hui)，其中的志(zhi)愿者絕(jue)大部分來自學(xue)校(xiao)，志(zhi)愿者精神(shen)是大學(xue)文化很重要的組成部分。

　　劉：十七(qi)屆六(liu)中全會提出，推進社(she)會主義核(he)心價值體系建設。中國已經發展成(cheng)為世界第二大經濟體，但(dan)是在文(wen)明素養上、在精神追求上，更(geng)應該體現(xian)大國風范。現(xian)在還遠未做到。

　　黃(huang)：現在關于國民素養、社會公(gong)德(de)的負(fu)面(mian)新(xin)聞(wen)不斷，連老(lao)太(tai)(tai)太(tai)(tai)的形象都很差了(le)，老(lao)人(ren)跌倒了(le)沒人(ren)敢(gan)扶。

　　劉：在北(bei)京(jing)奧(ao)運(yun)之前，我(wo)(wo)們就發起“文明市民從我(wo)(wo)做(zuo)起”的(de)活(huo)動。后(hou)來在服務大(da)運(yun)會期(qi)間，又響亮提(ti)出(chu)要建設志愿者之校。

　　黃：有什么具(ju)體(ti)做法？學校里組(zu)織了什么活動(dong)？

　　劉：活(huo)動(dong)太多了。應該說，學(xue)校(xiao)(xiao)(xiao)持續開展十幾(ji)年的(de)義工(gong)（志(zhi)愿(yuan)者）活(huo)動(dong)，為志(zhi)愿(yuan)者之校(xiao)(xiao)(xiao)的(de)建設奠定了扎實的(de)基礎。義工(gong)服務不(bu)僅(jin)僅(jin)意味(wei)著無私付出和真(zhen)誠關愛，而且要結(jie)合專業特色，拓展服務領域，使義工(gong)服務向長期(qi)化、項目(mu)化、技能化、精品化發展。深圳市(shi)的(de)大型展會、賽(sai)事活(huo)動(dong)，往(wang)往(wang)都(dou)少不(bu)了深職院的(de)紅馬甲。我們最(zui)近又有新做法，退休(xiu)的(de)校(xiao)(xiao)(xiao)領導(dao)、老教師(shi)在學(xue)校(xiao)(xiao)(xiao)關工(gong)委的(de)領導(dao)下(xia)成立了志(zhi)愿(yuan)者關愛服務站，為學(xue)生做輔導(dao)。

　　黃：志愿者工(gong)作不是當(dang)成任務(wu)來完成的(de)，而是形成了(le)良好的(de)大(da)學文化氛(fen)圍。

　　劉：的(de)確如此。我們每年都(dou)評選感動深職(zhi)十大人物，其中(zhong)就(jiu)有(you)很多志(zhi)愿者(zhe)(zhe)當(dang)選。新(xin)生入學(xue)，一(yi)進校門，就(jiu)會遇到(dao)身穿紅馬甲的(de)師(shi)兄師(shi)姐忙(mang)前忙(mang)后；開學(xue)典禮，我們把志(zhi)愿者(zhe)(zhe)的(de)優秀代表請(qing)上臺，讓新(xin)生在(zai)開啟大學(xue)生活的(de)同時，就(jiu)感受到(dao)志(zhi)愿者(zhe)(zhe)文(wen)化，讓“奉獻、友愛、互助、進步(bu)”的(de)志(zhi)愿者(zhe)(zhe)精(jing)神在(zai)心里(li)生根。

　　深(shen)職志(zhi)愿(yuan)(yuan)者在(zai)大運(yun)會(hui)上(shang)(shang)的表現，從中外媒體(ti)(ti)到社(she)會(hui)各界，評價都非(fei)常高(gao)。我(wo)們的“互動哥”李(li)棟，作為127萬大運(yun)志(zhi)愿(yuan)(yuan)者的代表登臺接受組委(wei)會(hui)領導獻花。李(li)棟連續5小時的激情(qing)吶喊感動了(le)記(ji)者，他的視頻(pin)被傳到網(wang)上(shang)(shang)，成為最(zui)火的“互動哥”，也成為大運(yun)志(zhi)愿(yuan)(yuan)者的形象代言人(ren)。大運(yun)期間，我(wo)們涌現出一(yi)批杰出志(zhi)愿(yuan)(yuan)者，網(wang)球場上(shang)(shang)的奔跑精靈、許三多式的“熊寶寶”、還有(you)“擦地(di)哥”、“徽章哥”等等，可(ke)以說，深(shen)職志(zhi)愿(yuan)(yuan)者已經成為深(shen)圳的一(yi)個品牌。中央(yang)電視臺、新(xin)華(hua)社(she)等媒體(ti)(ti)頻(pin)頻(pin)聚焦，新(xin)華(hua)社(she)在(zai)述評中說：廣州亞運(yun)會(hui)有(you)“微笑姐”，深(shen)圳大運(yun)會(hui)有(you)“互動哥”。“志(zhi)愿(yuan)(yuan)文化”關乎國家未(wei)來。

　　黃：這是學校著力培養志愿文化的結果(guo)。

　　劉：大運(yun)期(qi)間，大運(yun)會(hui)交通(tong)團(tuan)隊(dui)領(ling)導、市交通(tong)運(yun)輸委員會(hui)黃主任(ren)跟我(wo)說(shuo)，一定(ding)要到學(xue)校(xiao)來看(kan)看(kan)，大運(yun)交通(tong)團(tuan)隊(dui)1,400多名(ming)志(zhi)愿者，深職院占了1,200，要來感謝一下(xia)，更(geng)想了解一下(xia)，學(xue)校(xiao)為什么能把80后、90后這(zhe)(zhe)批(pi)青年(nian)人(ren)培養成這(zhe)(zhe)樣(yang)吃苦(ku)耐(nai)勞、守紀律、有(you)責任(ren)心的學(xue)生，他說(shuo)這(zhe)(zhe)讓他很好奇，如(ru)果(guo)是(shi)(shi)一項(xiang)活動你做得精彩，那(nei)(nei)是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)件(jian)事組織有(you)方，但成千上萬名(ming)志(zhi)愿者，持續幾十天，沒有(you)掉鏈子，個個做得好，那(nei)(nei)么這(zhe)(zhe)就是(shi)(shi)你們學(xue)校(xiao)長期(qi)重視的結果(guo)。

　　黃(huang)：這個(ge)我聽了(le)都很(hen)感(gan)動。你們大運會派了(le)多少人(ren)？

　　劉：9,015名賽(sai)(sai)會志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)、76名城市(shi)志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)、70名教(jiao)師志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)和(he)153名志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)管理教(jiao)師，這些志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)分(fen)布在(zai)龍崗(gang)、坪(ping)山(shan)、南山(shan)3個賽(sai)(sai)區(qu)13個場(chang)館群和(he)交(jiao)通、機場(chang)、官方酒店(dian)、頒獎禮儀(yi)、大(da)中(zhong)(zhong)華等5個專項團隊(dui)(dui)以及(ji)世(shi)界(jie)大(da)學(xue)校長(chang)論壇(tan)。我(wo)們(men)的(de)志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)榮(rong)獲(huo)世(shi)界(jie)大(da)學(xue)校長(chang)論壇(tan)唯一(yi)(yi)(yi)突出貢獻獎，學(xue)校榮(rong)獲(huo)大(da)運(yun)(yun)會志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)服(fu)務工作(zuo)“杰出組織單位”；“互動(dong)哥”李棟成為大(da)運(yun)(yun)志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)的(de)形象(xiang)代表(biao)，并榮(rong)獲(huo)義(yi)工服(fu)務市(shi)長(chang)獎。我(wo)們(men)學(xue)校田(tian)徑(jing)志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)的(de)400米(mi)欄(lan)擺欄(lan)速度(du)打破了(le)奧運(yun)(yun)會、亞運(yun)(yun)會的(de)紀(ji)錄。說起這個還有一(yi)(yi)(yi)段故事——大(da)運(yun)(yun)中(zhong)(zhong)心(xin)(xin)體(ti)育場(chang)競賽(sai)(sai)主(zhu)任、國(guo)(guo)家體(ti)育總局田(tian)徑(jing)管理中(zhong)(zhong)心(xin)(xin)競賽(sai)(sai)部領(ling)導(dao)在(zai)比(bi)賽(sai)(sai)結束之后(hou)，對我(wo)們(men)的(de)田(tian)徑(jing)志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)鞠躬(gong)致(zhi)謝，他還贈(zeng)送(song)了(le)三(san)件國(guo)(guo)家隊(dui)(dui)T恤(xu)，并對志(zhi)愿(yuan)(yuan)(yuan)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)表(biao)示(shi)：“你(ni)們(men)的(de)表(biao)現是國(guo)(guo)家隊(dui)(dui)級別(bie)的(de)，你(ni)們(men)配得上胸前(qian)的(de)國(guo)(guo)旗，再一(yi)(yi)(yi)次向你(ni)們(men)致(zhi)敬。”這一(yi)(yi)(yi)場(chang)景感(gan)動(dong)了(le)在(zai)場(chang)記(ji)者(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)，《南方都市(shi)報(bao)》還作(zuo)了(le)大(da)篇(pian)幅報(bao)道。

　　大(da)運(yun)會的志(zhi)愿服(fu)務(wu)，是對學(xue)校人才培養綜合質(zhi)量的一(yi)次全(quan)面(mian)檢閱(yue)，也體(ti)現了(le)我(wo)們“三并人才”的育人理(li)念——德業并進、學(xue)思并舉、腦(nao)手并用(yong)，把(ba)專業教育和(he)(he)文化素質(zhi)培養結合在一(yi)起(qi)(qi)。比如說(shuo)大(da)運(yun)會開(kai)賽第(di)一(yi)天(tian)，網球場的球童暈倒(dao)了(le)四(si)五個，我(wo)們馬上研究怎么(me)辦。第(di)二天(tian)食品專業的學(xue)生就配置了(le)防(fang)中暑(shu)飲(yin)料“U能(neng)水”，使(shi)志(zhi)愿者能(neng)及時補充電解質(zhi)和(he)(he)鹽分(fen)。從那(nei)以后就沒(mei)有發(fa)生同學(xue)暈倒(dao)的情況。這樣，就把(ba)專業技能(neng)和(he)(he)志(zhi)愿服(fu)務(wu)結合在一(yi)起(qi)(qi)。

　　黃：到(dao)現在，志(zhi)愿者的(de)活動還在延續嗎(ma)？

　　劉：我們把(ba)大(da)運志愿者的(de)(de)總結大(da)會(hui)變成了“志愿者之校”建(jian)設的(de)(de)啟動動員大(da)會(hui)。學校發(fa)了紅頭文件，各二(er)級單(dan)位都在積(ji)極(ji)行動。

　　黃：把志愿(yuan)者的(de)(de)(de)奉(feng)獻跟學生的(de)(de)(de)成長結合，我覺得你(ni)們的(de)(de)(de)志愿(yuan)者工作就做得特別好。志愿(yuan)者文化(hua)跟大學終極的(de)(de)(de)追(zhui)求(qiu)是高度吻合的(de)(de)(de)。

　　劉：所以我(wo)們提(ti)出，要(yao)讓志愿者(zhe)(zhe)的奉獻(xian)精神成為大學生的固(gu)有品格，成為大學文(wen)化(hua)的重要(yao)內涵。要(yao)把志愿者(zhe)(zhe)精神浸(jin)透到(dao)日常(chang)工作(zuo)、學習和生活(huo)中，讓學校(xiao)成為社會道德的思考者(zhe)(zhe)、城市(shi)文(wen)明的引領(ling)者(zhe)(zhe)和先進文(wen)化(hua)的策源地。

(黨委宣(xuan)傳(chuan)部 韓樹林(lin) 圖）